Главная | Биография | Прямой диалог с Юрием Крупновым | Подписка на рассылку | Поиск по сайту | Контакты
Календарь публикаций:
«« Июль 2006 »»
пн вт ср чт пт сб вс
          1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31            
Смотрите также:
» Проектное государство
»Институт демографии, миграции и регионального развития
» Стать мировой державой
» Амурский путь
» Спасем Российскую школу
» Аналитическая группа Q
» двухэтажная Россия

Юрий Крупнов:

» Facebook
» Twitter
» Вконтакте
» Канал на YouTube

Юрий Крупнов

Создайте свою визитку

Мировое лидерство — это то, что нам нужно

версия для печативерсия для печати
сохранить в .pdf
сохранить в .doc
время публикации16:33, 17.07.2006
задать вопросспросить Крупнова
Стенограмма радиопередачи "Прямой диалог с Юрием Крупновым" за 14 июля 2006 г. на радиостанции "Говорит Москва" (92 FM)

Ведущий: Серафим Мелентьев
Гости: Юрий Крупнов и Джонатан Тенненбаум

С.МЕЛЕНТЬЕВ: Добрый вечер! В эфире «Прямой диалог с председателем ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ Юрием Крупновым». Сегодня у нас необычный формат передачи, поскольку в студии находится Джонатан Тенненбаум, советник по науке одного из лидеров демократической партии США Линдона Ларуша — собеседник, которого пригласил Юрий Васильевич.
Тема сегодняшней передачи: «Деиндустриализация страны и мира и проблемы организации промышленного развития». Но сначала я хотел бы задать один вопрос моим собеседникам (он немного не в тему, но поскольку ситуация сложная, попросил бы тезисы и мысли высказать). На Ближнем Востоке серьёзное обострение, Израиль бомбит Ливан и теперь уже Ливан перешел в наступление на Израиль. Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад предупредил во вчерашнем интервью, что если Израиль решится на то, чтобы атаковать Сирию, то Иран будет на стороне Сирии и вступит в войну. В Совете Безопасности ООН представитель США Джон Болтон заблокировал резолюцию, которая бы призывала Израиль остановиться, назвав эту резолюцию непродуманной и несбалансированной. С вашей точки зрения, к чему может привести сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке?

Ю.КРУПНОВ: Совершенно очевидно, что ни к чему хорошему она не приведёт, но более важно, с моей точки зрения, то, что это всё означает. А значит это то, что доминирующей тенденцией в современном мире является попытка небольшой части человечества, условно эта часть называется «золотым миллиардом», которые хотели бы процветать за счёт остального человечества — но такое процветание не получится. И вопрос полностью к теме нашего сегодняшнего разговора: именно с этим и связана проблема деиндустриализации, потому что либо мы вместе строим и осуществляем мировое развитие, и тогда возникают другие проблемы природы, производительных сил, и не будет времени и сил на столкновения и войны. Либо мы действительно пытаемся строить управляемый хаос и в мутной воде ловить рыбу прибыли, но для очень небольшого количества людей.

Д.ТЕННЕНБАУМ: Я вчера вечером общался по телефону с Ларушем по этой теме, и он сказал, что идёт крупная дестабилизация, что очень важно рассматривать то, что происходит сейчас на Ближнем Востоке, и то, что было в Индии — крупный теракт в Мумбаи — как вызов всему миру. То, что имеет место сейчас, не случайно. Многие эксперты, в том числе и Ларуш говорят, что будут большие неприятности с долларом, может быть уже к сентябрю.
Второй вопрос — кому это всё выгодно. Здесь важно иметь в виду встречу между вице–президентом США Диком Чейни и бывшим премьер–министром Израиля Беньямином Нетаньяху в штате Колорадо, и я совершенно согласен с Юрием Крупновым — в мире есть определенные круги, которые хотят кризиса. [Вице-президенту] Чейни, американскому неоконсерватору, нужен этот кризис.
Я хочу добавить ещё один момент. Может быть это будет шоком, но нужно понимать, что в 1930–х годах были разные фашистские проекты: Гитлер, Муссолини, Франко и так далее. А за фашистами стояла определённая финансовая империя, даже финансовая сеть — промышленность, банки и те самые «золотые» круги. И очень важно понимать, что эта сеть никогда не переставала существовать. Это к тому, чтобы понять, откуда идёт международный терроризм. И наступление на промышленность, которое имеет место в России, Германии и даже в США, тоже идёт от этой силы. Крайне важно понимать вопрос суверенитета, вопрос о воздействии государства: как Франклин Рузвельт в своё время говорил — для того чтобы развивать реальную экономику.

МЕЛЕНТЬЕВ: Спасибо большое за ваши комментарии, но поскольку у нас «Прямой диалог» и не все слушатели знали, что в гостях у нас будет ещё и Джонатан Тенненбаум, поэтому мы принимаем телефонный звонок, а потом продолжим наш разговор.

ЗВОНОК ОТ ГЕННАДИЯ: Добрый вечер! Как говорит президент России и его правительство, экономика у нас развивается в последнее время. У меня вот какой вопрос: что значит развивается? Все заводы практически закрыты, люди уволены. Так как же наша экономика развивается?

КРУПНОВ: Вопрос просто замечательный, потому что затрагивает самую суть дела. Я согласен в том, что тезисы о развитии экономики могут означать деиндустриализацию страны и продолжающееся разрушение национальной промышленной системы. Когда говорят о развитии экономики, то не обсуждают какую именно экономику имеют в виду.

МЕЛЕНТЬЕВ: … Заметьте, редко говорят о «развитии экономики» — в основном, употребляют термин «экономический рост»..

КРУПНОВ: Согласен, у нас как правило говорят об экономическом росте, а не о развитии.
В сообществе Линдона Ларуша есть очень хороший термин «экономика казино» — это одна экономика, когда присутствуют спекулятивные операции, когда экономика непроизводительная или, как мы говорим по–русски, «купи–продай». И эта экономика тоже может давать какие–то барыши, тем более когда есть такое нефтяное процветание как сейчас в России. Но есть реальная экономика, она совершенно другая и строится она на сложности высококвалифицированного промышленного труда, на выпуске реальных изделий высоких переделов, таких как станок, автомобиль, самолёт, ядерный реактор, любых других промышленных товаров. И, безусловно, мы сегодня находимся в ситуации промышленной деградации — какой бы рост экономики у нас ни был. Я согласен, что нельзя словами «экономический рост» закрывать реальность проблемы. И сегодня просто необходимо начинать с нуля не просто промышленное восстановление и развитие, нужно создавать новую национальную промышленную систему.

МЕЛЕНТЬЕВ: У нас есть телефонные звонки, но я хотел бы сначала сам задать вам вопрос. Завтра в Санкт–Петербурге открывается саммит G8, лидеры восьми ведущих стран мира приезжают в гости к Владимиру Путину, президенту России, который принимает этот саммит. Какие бы самые существенные проблемы, касающиеся промышленной деградации и промышленного развития, Вы, с вашей точки зрения и с вашей позиции, поставили бы в повестку этого саммита?

КРУПНОВ: Поскольку саммит посвящён мировой энергетической безопасности, я бы поставил всего одну проблему: для чего нужна энергия? Потому что сегодня, например, РАО «ЕЭС России» планирует поставлять в Китай электроэнергию с Бурейской ГЭС в Амурской области по 4 цента за киловатт/час, и утверждает, что это избыточная и просто лишняя энергия, нам она не нужна поэтому её можно сбывать в Китай. Я, конечно, не против разного рода торгового сотрудничества, но дело в том, что есть совершенно другая точка зрения — что эта энергия могла бы вдохнуть жизнь в умирающий БАМ, тем самым развивая промышленность в Амурской области, то есть на нашей территории.
И вот возникает вопрос: чему служит энергия? Просто абстрактным, спекулятивным и посредническим операциям, тем более по заниженным ценам, либо энергия служит для того, чтобы стимулировать промышленное развитие и создания зон реальной, продуктивной, физической экономики? Вот вопрос который бы я поставил. Потому что сама по себе энергия и энергетика — это абстракция. Потому что энергия, в конце концов, просто может тратиться вхолостую. Я всё время вспоминаю, когда я в первый раз приехал на севера, в город Сургут: в сорокоградусный мороз все форточки в домах были открыты и фактически отапливались улицы Крайнего Севера, и никто не заботился о том, что энергия пропадает зря.
Мы можем энергию продавать как просто деньги. Но совсем другое дело, что мы через развитие энергетики можем стимулировать развитие промышленности и вот эту бы проблему, которую я опять свожу к деиндустриализации и промышленному развитию, я бы и обсуждал. Я считаю, что нам очень повезло, что Джонатан Тенненбаум сегодня здесь, потому что как раз он вместе со своими товарищами показывает, что деиндустриализация это проблема не только для России последних 20 лет, что мол в России произошел распад СССР, произошел коллапс и соответственно деиндустриализация — а что это исключительно мировая проблема.

ТЕННЕНБАУМ: Да, я согласен. Я живу в Берлине. Раньше, в 1980–х годах, это был очень крупный промышленный город, самый крупный в Европе по машиностроению. А сейчас осталось всего 5% заводов из тех, которые существовали раньше. В течение 15 лет вся промышленность развалена и сейчас практически ничего нет.
В США с 1970–х годов произошёл переход из промышленной экономики в постиндустриальный период, услуги и так далее, и после этого образовался мыльный финансовый пузырь. Я был в [порту] Лонг–Бич [в штате Калифорния] и видел, как приходят пароходы из Китая с контейнерами, полностью забитыми товарами, а к себе в Китай возвращаются пустые. И торговый дефицит США сейчас составляет порядка триллиона долларов в год. Мировая экономика больна и дальше так продолжаться не может. Это глобальная проблема.

МЕЛЕНТЬЕВ: Давайте примем телефонный звонок.

ЗВОНОК ОТ АРКАДИЯ: В США были опубликованы аналитические доклады ЦРУ в которых описаны три сценария. Один, самый ужасный, что к 2020 году будет создан всемирный халифат и он начнет наступление на западную цивилизацию, в том числе на Россию. Сказано было, что Франция точно не устоит, потому что она наводнена мусульманами.

ТЕННЕНБАУМ: Я думаю, не надо верить всему, что говорит ЦРУ. Там часто пишутся совершенно несерьёзные вещи. Это некий блеф, хотя, конечно, есть серьёзный вопрос как жить вместе в мире? Я думаю, это вопрос о реальном развитии всех стран.

ЗВОНОК ОТ ЮРИЯ МИХАЙЛОВИЧА: Здравствуйте! Беспокоит Юрий Михайлович Баженов из Москвы, работник железнодорожного транспорта. Юрий Васильевич, я читал ваши статьи о развитии России, в том числе о развитии транспортной системы и учитывая то, что Россия начала создаваться как транспортный коридор, «путь из варяг в греки», какое дальнейшее развитие транспорта, в том числе и железнодорожного вы видите? И второй вопрос: можно ли присоединиться к вашему Движению?

КРУПНОВ: Спасибо за вопрос. Все знают, что Россия это, прежде всего, огромная территория, 1/7 всей мировой суши принадлежит России. И, безусловно, транспортная инфраструктура является ключевой для развития страны. Уже сегодня, к сожалению, от того, что тарифы значительно завышены и не субсидируются, мы имеем такую ситуацию, когда тарифы разорвали страну. Простой пример: если раньше из Владивостока можно было долететь до Москвы на 2/3 от месячной зарплаты, то сейчас нужно 3–4 зарплаты для того, чтобы долететь в Москву. В этом смысле мы видим, что тарифы, и железнодорожные тоже, к сожалению, совсем неоптимальные для связывания нашей страны. С точки зрения развития, безусловно, нужно модернизировать Транссиб, нужно создавать давно продвигаемый Ларушем и Тенненбаумом Евразийский наземный мост — и здесь роль России является ведущей.
Плюс нужно развивать новые системы транспорта. Речь идет о струнном, троллейкарном транспорте. Есть очень интересный проект русского инженера Александра Сергеевича Макунина по созданию высокоширотной троллейкарной магистрали, где есть единая бетонная стена по 250–300 километров по побережью Северного Ледовитого океана, и эта магистраль может за счёт бокового передвижения по этой стене, с питанием от большого количества электричества, вырабатываемого атомными станциями, устроить такую транспортно–трубопроводную систему через весь евразийский материк.
Но не нужно забывать, что нужен и микрорегиональный транспорт. Мы сегодня практически потеряли региональную авиацию. Если раньше не составляло проблем долететь из одного областного центра в другой, то сегодня таких рейсов практически нет — часто приходится лететь в соседний регион через Москву. Но самое главное, с моей точки зрения, в чём Россия могла бы быть сильна — это проектирование транспортно–производственных инфраструктурных систем и для страны, в первую очередь, и для всего мира. Сегодня мы имеем 3/4 земного шара не развитых стран, которые по энергопотреблению, промышленному развитию, по уровню и качеству жизни значительно отстают от нас и от G8. И транспортные системы, которые должны проектироваться нами и поставляться прежде всего в страны второго мира, мне кажется, что это тот продукт, который задал бы нам абсолютную мировую конкурентность.

ТЕННЕНБАУМ: Я абсолютно со всем согласен. Я родился в Чикаго, крупнейшем транспортном узле США, где сходилось множество железных дорог. И действительно, как в России, так и в США развитие всегда зависело от железных дорог. И сейчас это понятие о создании евроазиатского коридора — крайне важная задача, потому что развитие всех стран: и западных и стран Азии, Африки и Южной Америки зависит от транспорта. И нам сейчас на глобальном уровне нужно начинать с новой эры крупных инфраструктурных проектов. Это и есть выход из кризиса, так как такие проекты создают и спрос на инвестиционные товары, что очень важно для развития промышленности, для занятости. И эти коридоры создали бы возможность постройки новых городов, промышленных комплексов, атомных комплексов и т.д., это всё нужно видеть вместе.

КРУПНОВ: Я хотел бы вот что добавить. Я помню, как 10 лет назад Джонатан Тенненбаум рисовал такую картинку, где проводил линию железной дороги и около неё отмерял примерно 50–километровую зону — зону развития, которая без железной дороги невозможна. И вот эти «транспортные коридоры развития» — термин, пропагандируемый группой Линдона Ларуша, фактически лежит сейчас в основе многих наших проектов. Наших не в смысле новых, оригинальных идей, хотя есть и такие, но важно то, что это принцип, который задает сегодня мировое лидерство. Поскольку, если не проектировать такие «транспортные коридоры развития», то ничего не будет.
Теперь немного вернусь назад к вопросу по поводу Ближнего Востока. У сообщества Линдона Ларуша есть прекрасный проект продуктивной зоны и, в частности, построенной на системе опреснения морской воды для всего Ближнего Востока, для севера Африки и пр. То есть интересный проект, который показывает совершенно другой путь, не связанный с конфликтами цивилизаций, давними спорами, где показано — как можно на решении одной проблемы воды (ключевой в данном регионе) резко ускорять развитие реальной экономики. И это то, к чему нам всем нужно стремиться.
И ещё ответ на вопрос слушателя по поводу присоединения к Движению. Я скажу телефон: 911–91–93 — звоните или заходите на мой сайт www.kroupnov.ru или сайт ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ www.d–razvitija.ru, у нас нет никаких секретов, давайте работать вместе.

ЗВОНОК ОТ ВИКТОРА: Добрый вечер! Я в первую очередь хочу поприветствовать американского собеседника. Также хотел выразить солидарность с Юрием Васильевичем который усомнился в правомерности того, что у нас в России происходит экономическое развитие, более того усомнюсь в том, что политическая эволюция нашей страны позитивна, правомерна и правильна. Не обижая вашего американского собеседника, хочу усомниться в органичности таких вещей, которые заимствованы нами из Америки, Франции и вообще из западного мира, такие как президентство, всеобщие выборы одного человека, выборы депутатов, причём во всех этих выборах механизмом является не осмысленный выбор кого–то, а гадание между пропагандистскими жупелами, при том, что практически никто из электората толком не знает, за кого они голосуют.

КРУПНОВ: Я согласен полностью, что, к сожалению, экономическое развитие это пока мечта, либо неправильное понимание сути дела. Вообще говорят об экономическом росте, слово «развитие» никто не употребляет, а рост строится на совершенно формальных показателях.
Для меня важно совершенно другое — как правило ситуацию меряют в деньгах и процентах ВВП. Ведь ВВП, тем более ВВП на душу населения очень легко можно повышать, и он у нас повышается хотя бы за счёт того, что население сокращается. Чем меньше у нас в стране живых душ, тем больше удельный ВВП на душу населения. Для меня реальными показателями является оседлость и укоренённость жизни на территории России. Если сегодня ежегодно с Дальнего Востока уезжает минимум (по официальным подсчётам) 50 тысяч человек, то есть люди бегут из этого региона или, например, в районах русского Нечерноземья (например в Любытинском районе Новгородской области) смертность в пять(!) раз превышает рождаемость, то эти показатели, с моей точки зрения, значительно лучше отражают нашу реальную ситуацию, чем показатели ВВП.
Теперь немного про Америку. Думаю, что Джонатан Тенненбаум скажет больше, но что я хочу сказать. Для русских, по крайней мере сегодня, не так важна форма правления. Я тоже всё время скептически относился к выборам, поскольку все прекрасно понимают, как они делаются и сколько подстроенности в них, но сейчас у меня возникает такое ощущение, что наш народ уже всё стал понимать, 20 лет школы жизни дали очень много. И мне кажется, если народ захочет, то он выберет кого надо, и говорить про то, что выборы и президентство это плохо — сейчас не самое главное.

ТЕННЕНБАУМ: Со своей стороны хочу сказать, что США сейчас находится в очень глубоком кризисе, это нужно знать и понимать. Когда люди говорят об американской системе, надо знать, что это за система, так называемая американская политэкономия, которая существовала в 19 веке, и возобновление этой системы в период правления Франклина Рузвельта. Линдон Ларуш продолжает американскую традицию (и для нас ключевыми фигурами являются президент Авраам Линкольн, первый Министр финансов США Александр Гамильтон, Франклин Делано Рузвельт) — это государственные инвестиции в инфраструктуру, сильный частный бизнес, но самое главное (что записано в конституции США) — что государство имеет ответственность за общее благо — развитие страны. И инвестиции в инфраструктуру, и регулирование финансовой системы и т.д. — раньше это и было американской системой. В противоположность так называемой британской системе свободной торговли (free trade).
К сожалению, Америка сейчас сошла с традиционного пути и начала развиваться в направлении «пузырной экономики». Согласен, что ВВП — это очень плохой показатель. Сейчас производство стали на душу населения в США вполовину меньше того, что было 20 лет назад. То есть большая часть так называемого роста — это пузырь, воздух и больше ничего. Сейчас мы дошли до конца этого процесса. Сейчас несколько вариантов: либо хаос, либо фашизм, либо придёт новый Рузвельт и начнётся развитие, благодаря которому можно будет спасти настоящую демократию за счёт развития реальной экономики. Поскольку без развития экономики, без занятия, без перспективных рабочих мест не будет настоящей демократии. Сейчас начинается саммит восьмерки, и было бы очень хорошо, если бы вашим президентом было сказано, что сегодняшняя глобальная система нежизнеспособна и нужна совершено новая структура мира.

КРУПНОВ: Я хотел бы сделать одно чистосердечное признание. До встречи с группой Линдона Ларуша, до творческого общения и обсуждения различных проблем, для меня США были неким однородным телом где–то далеко за океаном. Сейчас я понимаю это прекрасно и готов это аргументировать, в каждой стране есть свои традиции, которые всё время борются между собой. Есть традиция Линкольна–Рузвельта–Ларуша и есть совершенно другие традиции спекулятивного финансового капитала, выступающего главным противником промышленного развития. И для России совершенно неправильно впадать в антиамериканизм абстрактного типа, что–то вроде Америка — это плохо, или наоборот Америка — это хорошо. И то, и другое — абстракция, не имеющая никакого отношения к реальности. Мне кажется, очень важно понимать эти традиции и их противоборство, потому что Америка Линкольна, Рузвельта и Ларуша — это трудовая Америка, та самая, как принято говорить, «промышленная косточка», создающая прекрасные технические вещи, и эту Америку просто нельзя не любить, невозможно не уважать, с ней надо дружить и у неё надо учиться хорошо работать и делать качественные вещи.

МЕЛЕНТЬЕВ: Я, слушая вас, хочу высказать свое ощущение, впечатление от того, что вы оба говорите. Я достаточно долго общаюсь с Юрием Васильевичем и уже во второй раз в эфире общаюсь с господином Тенненбаумом. При этом я сопоставляю то, что говорит Юрий Васильевич и Джонатан, и понимаю для себя, что на самом деле Юрий Васильевич говорит о проблемах России, Джонатан говорит о проблемах США — но говорят они об одном и том же. Что для России, что для США сегодня в сложившейся мировой системе проблемы абсолютно одинаковые, и, как мне кажется, развитие той и другой страны должно идти в одном направлении и в сторону: к сложной промышленности, высококвалифицированному труду, высококачественному образованию и вообще смене всех условий жизни. И только такое совместное развитие может и должно сделать Россию и США не просто партнёрами, но союзниками.

КРУПНОВ: Не случайно вчера нам посчастливилось быть вместе на круглом столе в информационном агентстве «Росбалт», где собрались интересные представители промышленности, предпринимательских кругов, и вчера, достаточно спонтанно, родилась идея создания Коалиции промышленного развития, которую наше Движение полностью поддерживает и в значительной мере инициировало. Но главное — я предложил господину Тенненбауму вместе создавать эту коалицию. Потому что эта коалиция даже не может быть национальной. Она, конечно, должна быть национальной внутри каждой страны, но по большому счету такая коалиция должна быть международной — мировой.

ЗВОНОК ОТ ГЕННАДИЯ: Добрый вечер! Хотел бы задать общий вопрос Юрию Васильевичу и Джонатану. По вашему разговору я понял, что не только у нас в России но и в Берлине и в Америке экономика застопорилась. А по моему ощущению баланс должен сохраняться. Так где же экономика развивается?

КРУПНОВ: Вопрос крайне интересный, потому что, и в чём моя позиция, когда я говорю о России как о мировой державе, я имею в виду, что сейчас у нас возникла уникальная ситуация, когда, если мы начнем развитие и прежде всего промышленное развитие, то мы будем значимы не только для себя, но и для всего мира. Если мы будем, прежде всего, проектировать те инфраструктурные крупные проекты, о которых говорил Джонатан, мы будем строить транспортные и не только транспортные коридоры развития, будем развивать свой Дальний Восток и показывать, как в достаточно малонаселённом пространстве могут возникать эффекты развития, это будет иметь глобальное значение. Поэтому, к сожалению, как такового в мире сегодня развития практически нет. От чего, прежде всего, существует агрессивная линия американских неоконсерваторов по отношению к Ираку, Ирану, нагнетание напряженности на Ближнем Востоке, например между Израилем и Ливаном сегодня? Всё это демонстрация неспособности сегодняшних мировых лидеров организовывать мировое развитие, это ставка на хаос, это прямо противоположный путь. Так что в мире развития просто нет и его надо создавать.

ТЕННЕНБАУМ: Я думаю, что здесь можно говорить об общем враге. Я приведу пример: в США есть крупный кризис автомобильного сектора, Дженерал Моторс и Форд в банкротстве.

КРУПНОВ: … Я был поражён месяц назад, когда в «Нью–Йорк Таймс» прочитал следующее высказывание: «мы, американцы, наверное уже никогда не сможем делать хорошие автомобили». Для меня читать это было очень странно, поскольку в России сложилось такое мнение, что мы, русские, не можем делать хорошие автомобили. И это мнение, которое оправдывает разрушение собственной автомобильной промышленности. Но когда я это прочитал то же самое в редакционной статье «Нью–Йорк Таймс» я был настолько поражён, что понял — дальше ехать некуда…

ТЕННЕНБАУМ: Нужно знать, что «Нью–Йорк Таймс» — это голос Уолл–Стрита (Wall Street), и они (финансовый капитал) всегда были против всего: против космической программы, против развития энергетики и развития западной части США и так далее.
Но, я думаю, есть ещё один очень важный вопрос сейчас. Я говорил об общем враге. В США есть финансовые группы, связанные с очень важной фигурой Феликсом Рогатином (Felix Rohatyn) — владельцем банка «Лазар Фриер» (Lazard Freres) и духовным сыном Андрея Майера, который, согласно официальным документам американских спецслужб, в 1940–х годах участвовал в поддержке германских нацистов как финансист. Сейчас Рогатин участвует в процессе закрытия фабрик и промышленности в США. Если продолжится этот процесс, американского машиностроения просто не будет. Сейчас идет крупный процесс так называемой рационализации, реструктуризации, и если он будет идти и дальше, большая часть промышленности будет просто закрыта.
Так вот, общий враг промышленности и развития как в США, так и в России, да и во всём мире — это спекулятивный финансовый капитал, которому никакое развитие не нужно, а важны только переводы денег между биржами и континентами.

КРУПНОВ: Я хотел бы добавить вот что. Вчера, на встрече в «Росбалте» Георгий Васильевич Самодуров, президент Ассоциации станкостроения сказал, что только два завода существовало в мире сверхточного станкостроения: один из них существует в США и один в Санкт–Петербурге. В прошлом году этот завод купили и сейчас он практически обанкрочен, не существует — вот показатель того, что происходит сейчас. Посмотрите, существует 20 заводов машиностроения и станкостроения в Беларуси, в стране не имеющей нефтедолларов и таких возможностей как в России — и все они за последние 15 лет сохранены и работают в настоящее время.

ЗВОНОК ОТ НИКОЛАЯ: Здравствуйте! Скажите пожалуйста, видимо наши гости знают такую русскую поговорку «битый небитого везёт». Не получится ли так, что при всех этих интеграционных процессах, которые пытаются организовать, как очень уместно сказал американский гость, на конференции «Гей–8» (Gay8), что Россия при всех этих сообществах «Геев–8» будет выступать в роли битого, который будет везти небитого?

КРУПНОВ: Спасибо вам за струю юмора в нашей крайне серьёзной беседе, но мне кажется, что нам удалось и я надеюсь, что в ближайшие дни, когда будет проходить саммит G8, подойти правильно к этому саммиту, и сегодня никто в мире, кроме жёлтой прессы, никто не может усомниться в новой роли России — Россия поднимается. И это говорят все: кто–то со злостью, кто–то с интересом, кто–то с радостью, но это, повторяю, утверждают все. И ничего страшного в этой интеграции не будет. Главное всё время иметь свою позицию и, как сказал Джонатан, главное решать реальные проблемы. Если ты будешь ставить реальные проблемы, не идти на поводу у других в решении нужных тебе вопросов, тогда будет лидерство, а мировое лидерство — это то, что нам нужно.

ТЕННЕНБАУМ: Я со всем согласен. Я живу в Германии. И в Германии, и в США пристально следят за процессами, происходящими в России. Сегодня нельзя говорить о том, что Россия слаба — потому что мы все слабы, вокруг настоящий мировой кризис. Но громадный потенциал России, её заделы в области энергетики, прежде всего в ядерной, позволяют ей преодолеть все проблемы и не…

КРУПНОВ: .. Не раствориться. Мы не растворимся — не дождутся!..

МЕЛЕНТЬЕВ: Заканчиваем эфир. Это был «Прямой диалог с председателем ДВИЖЕНИЯ РАЗВИТИЯ Юрием Крупновым», в гостях у которого был Джонатан Тенненбаум, советник по науке одного из лидеров Демократической партии США Линдона Ларуша. Спасибо всем за внимание и до встречи в следующую пятницу.

_________________________________________________________________________

Вступайте в "Прямой диалог с Юрием Крупновым" каждую пятницу, в 19.15
на радио "Говорит Москва" FM 92.0 в Москве и области


Свои вопросы Юрию КРУПНОВУ Вы можете задать во время эфира по телефонам:
(495) 729-33-57 и 729-33-87
или по SMS на номер 5533: наберите 92 "пробел" и текст сообщения
(Стоимость отправки SMS-сообщения на номер 5533 - 0,25$ без НДС)
Радиостанция "Говорит Москва" вещает на частоте FM 92.0 в Москве и Московской области

Из любой точки мира эфир можно слушать на вебсайте радио "Говорит Москва"
http://www.govoritmoskva.ru

Юрий КРУПНОВ
www.kroupnov.ru, www.d-razvitija.ru

Публикации | 16:33, 17.07.2006Опубликовано: Юрий Крупнов | версия для печати


Поделиться ссылкой: ...

Чтобы регулярно получать новые статьи и заявления Юрия Крупнова, подпишитесь на рассылку


Rambler's Top100 Главная | Биография | Прямой диалог с Юрием Крупновым | Подписка на рассылку | Поиск по сайту | Контакты